Dieses Thema wurde auf Grund eines Gästebucheintrages von mir erstellt.Da ich persönlich denke, dass es sich hier um eine Grunddiskusion handelt, welche mehrere Aspekte betrifft, wurden die 2 nachfolgenden Gästebucheinträge bei Taniajin von mir entfernt, weil eine Diskusion in der Art den Sinn eines Gästebuches sicher sprengen würde.
Wichtig ist mir hier, dass auch Kitty hier ihren Standpunkt vertreten darf. Somit dürfen hier auch Gäste posten.
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ich fass es nicht XD wie oft wilslt du ds noch löschen? aber ok ich kopier es und füg es hier eben imemr wieder ein XDd
Administrator Anmerkung! Ich auch nicht ! Leider kann ich solch kriegerische Handlung hier nicht willkommen heißen. Dazu sei dir Kitty gesagt, dass hier auch deine IP mitgelogd wird (auch als Gast) somit ist deine Identität im Streitfall vor Gericht geklärt, denn dein ISP ist zur Bekanntmachung dieser dem Gericht gegenüber verpflichtet, im Falle dass es in deinem Fall zu einer Unterlassungsklage komen würde..
Zu deiner Einstellung kann ich dir eigentlich nur diesen Text anbieten. Ließ ihn bitte und versuche das auch zu verstehen was der Author damit aussagen will.
Der Amoklauf von ERFURT
kitty weiter:
es ist wirklich erbärmlich..
deine zeichnungen sind selbst für abgegugte/pauste bilder grottig..und sie auf ein foto zu setzen mit ner multible layer..falls du das überhaupt gmacht hast..das ist keine kunst..und sich dann auch noch von mama verteidigen lassen peinlicher gehts ja wohl nicht
Administrator Anmerkung
Zu deiner Anschuldigung diesbezüglich habe ich dir nur eins zu sagen:
Es handelt sich bei dieser Äusserung um eine Offenbarung deinerseits, dass du selbst nicht von deinen Eltern unterstützt wirst, was auf weiteres schließen lässt. Dies hier auszuführen ist allerdings nicht an mir.
Gegen gesellschaftliche Probleme zu kämpfen ist oft der einfachste Weg.
Allerdings etwas zu tun um Missstände zu beseitigen ein anderer, meist der schwierigerere aber langfristig der einzige.
Bedenke hierbei jedoch die Komplexitität der Macht und das so gut wie alle selbst Opfer dieses Systems sind.
Wieso schreist du also ?
Warum beginnst du nicht deinen Weg?
kitty weiter:
-.- ich hab ja nix gegen leute die erfolg haben im gegenteil aber dann bitte nur berechtigt mir fallen auf anhieb 100 leute ein die aufmerksamkeit wesentlcih mehr verdient hätten als du....lern erstmal selbstständig zu zeichnen und komm dann wieder -.-
achja falls der standart sprucht kommt..nein ich bin nicht neidisch ich kann besser zeichnen als du und das obwohl ich eigentlich sehr selbstkritisch bin..woran das liegt? ganz einfach ich male nicht ab ._,
Administrator Anmerkung Nun zu diesem Text von dir kann ich dir nur soviel sagen, daß das wichtigste, was du selbst zu lernen hast ein Miteinander und nicht wie von dir oben wiedergegeben Niveaulosigkeit zum Erfolg führt. Das Miteinander ein Projekt durchzuführen und zum Abschluss zu bringen ist auch Teil der Kunst. Altes mit Neuem zu verknüpfen, neue Ideen einfließen zu lassen ebenso Teil der Kreativität, welche einem Kunstwerk seine Einmaligkeit gibt.
Mit welcher Technik das erreicht wird ist Sache der Künstler und eher zweitrangig.
Nachträglich noch ein paar Worte zur Kunst selbst. Es gibt unzählige Arten der Kunst da erzähle ich dir sicher nichts neues.
Kunst ist eine Art "Dienstleistungshandwerk", wobei das sicher auch nicht der richtige Begriff ist. Jede Kunst hat jedoch immer das Bestreben geachtet und gesehen zu werden.
So sei auch dir ans Herz gelegt diesen Weg mit deiner Kunst zu bereichern, gerne auch hier. Jedoch nicht mit Mobbingmethoden.
Den Erfolg kannst du an den Bewunderern deiner Werke und der Ausstellungsflächen messen.
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kitty schreibt am 29.04.2005 - 16:17 :
ok erstmal..ich hab ne wandelbare IP und außerdem bin ich zZ in nem internetcafe soviel dazu^^
Nun was verstehst du unter wandelbar?
IC - da hätte ich sicher Probleme mag sein.
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ich gehe nur auf einige punkte ein, da ich im moment nicht soviel zeit wegen meiner deadline habe:
was die "anschuldigungen" angeht das ist meine eigene meinung und dass die posen abgemalt sind sieht man weil ic die originale kenne. es ist allerding meien persönliche meinungd dass die bilder nicht wirklich das wahre sind, also keine verhetzung oder so^^
was die unterstützung angeht oO ehm..ne meine eltern sollen mich nicht unterstützen weil ich das auch aqlleine schaffe
ich verdiene ganz gut an meinen bilder als illustrator oO
ich habe meinen weg also schon
Nun jetzt hört sich dein Kommentar auch schon nicht mehr nach mobbing an.
Sinnvolle Komentare kann man auch ernst nehmen, was bei deinem Gästebucheintrag sicherlich nicht der Fall war.Aber mal Schwamm drüber.
Nun so freue ich mich auch auf genau diese sinnvolle Diskussion.
Dazu ist ein Forum ja da.
Dass du es selbst geschafft hast ist mit Sicherheit eine Leistung
welche Beachtung verdient, trotzallem finde ich persönlich eine Unterstützung seitens der Eltern eher als positiv.
allerdings finde ich die einstellung sehr traurig, dass kunst anscheinend nur an der beachtung gemessen wird..ich kenne durchaus künstler die zwar nicht viel beachtung kriegen aber trotzdem fantastisches leisten
Doch z.B. die deinige,
ich weiß zwar nicht ob du dir die Mühe gemacht hast bei mir auf der HP vorbeizuschauen, aber meine Kunst wird z.B. was meine Diskothekenmalerei angeht sicher von keinem Uniprofessor als Kunst bezeichnet, denn dort herrscht momentan Abstrakt und Moderne Kunst vor.
Ergo erschafft sich jeder Künstler mit seinem "Bewunderern" seinen Bekanntheitsgrad.
Je besser er in seiner Art ist desto bekannter wird er.
Was hier auch noch dazukommt ist mit Sicherheit die Hingabe mit der der Künstler diese betreibt.
Quote:
was das niveau angeht..ich finde es mehr als kläglich anderer leute bilder zu kopieren und dann zu behaupten es wären die eigenen, einfach nur gemein dem künstler gegenüber.
Nun ich selbst hab mich auch schon etwas mit Mangas beschäftigt, finde es auch eine wunderbare Art etwas auszudrücken.
Allerdings muss ich hier kurz gesagt viele Charakternachahmer ausmachen, zumindest was die Charaktere angehen.
Hier gibt es einige herausragende Künstler, welche ihren Traum zum eigenen Charakter entwerfen.
Ähnliches kann man auch auf viele Künstler aus einem anderen Genre sehen.
Nimm H.R.Giger oder als besonderes Beispiel Alphons Mucha und Auguste Rodin -> sie waren sogar für ganze Epochen (Jugendstiel) die Leitfäden.
So und damit möchte ich auch die von mir aufgestellte These vertreten
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Achim
Nachträglich noch ein paar Worte zur Kunst selbst. Es gibt unzählige Arten der Kunst da erzähle ich dir sicher nichts neues.
Kunst ist eine Art "Dienstleistungshandwerk", wobei das sicher auch nicht der richtige Begriff ist. Jede Kunst hat jedoch immer das Bestreben geachtet und gesehen zu werden.
So sei auch dir ans Herz gelegt diesen Weg mit deiner Kunst zu bereichern, gerne auch hier. Jedoch nicht mit Mobbingmethoden.
Den Erfolg kannst du an den Bewunderern deiner Werke und der Ausstellungsflächen messen.
Ausstellungsfläche ist hier eher als Spiegel zu sehen welche Menschen es wie zu Gesicht bekommen und ob es deiner Kunst als Rahmen entspricht.
Also eher schwierig in Zahlen zu fassen und da hab ich mich sicher etwas zu knapp ausgedrückt.
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kitty weiter:
wie wäre es mit mehr eigenarbeit? an dem linkin park bild sieht man ja, dass grundlagen vorhanden sind die man ausbauen kann
das wäre es von meiner seite^^
Ich habe hier eher die sehr tollerante Ansicht, dass Kunst auch oft das ist, was ich selbst z.B. nicht als Kunst sehe, sie aber trotz allem als Kunst anzuerkennen ist der richtige Weg.
so sei hier kurz ein doch sehr seltsamer Fall erwähnt.
Ein blaues Bild -> nur gleichmäßiges dunkles Blau -> ca 120 cm x 120 cm Öl auf Leinwand = 2500 € in einer Galerie
technisch gesehen eine Leistung welche in die erste Lehrlingsklasse Malergeselle gehört.
um es mit annähernd deinen Worten zu sagen.
Nun ich gehe hinein und lasse mich von dem Galerisen beraten und erwähne auch dieses Bild im Schaufenster ganz nebenbei
Er greift dies natürlich auf und fängt das Erzählen an wie das Bild an einer orangefarbenen Wand wirkt
....
:?:
Nun 2 Wochen später war es verkauft.
Sagt aus dass da einer einen Bewunderer seiner Kunst gefunden hat.
Hier nun wirklich bosartig polemische mobbende Kritik zu üben ist sicher nicht der Weg das Blaue Bild dem Bewunderer zu entreißen und ihn dazu zu bringen es wegzuwefen -> du würdest deine Energie mit soviel negativem beladen, dass es meist auf dich früher oder später zurückfällt.
Sei es auch nur in der Form, dass du in der Zeit sicher nen guten Charakter hättest entwerfen können.
Richtiger an dieser Stelle wäre eben diesen Kundenkreis von "echter" meist der eigenen zu überzeugen, auf dass er das nächstemal was anderes kauft.
Kunst liegt im Auge des Betrachters oder das Chaos der Kunst
Zum Glück leben wir nicht mehr in der Renaissance ...
LG Marc
Kunst liegt im Auge des Betrachters oder das Chaos der Kunst
hehe wir auch XDDD
nee ernsthaft wir machen das nur aus spaß und wollen mal sehen, was die verlage sagen, aber carlsen und planet manga mochten unsere ersten enwürfe wenigstnes schonmal. ich war ungefähr 8 als ich damit anfing^^ naja mimiken sind das mindeste ich finde die hintergründe viiiel schlimemr die sind immer so stressig, wenn man grad keine hintergrundrasterfolie hat, oder der pc sich weigert photoshop zu öffnen
*sigh*
*auch für hintergründe zuständig ist*
wir haben auch nicht soviel, weil das projekt im moment auf eis liegt. wir wollen erstmal ne story für den nächsten mangawettbewerb machen, das sollen nur 16 seiten werden oder so^^ aber die konkurrenz in deutschland ist mehr als hart. ich bin fanartfreischalter auf animexx und habe täglich zig bilder bei denen mir nur die kinnlade runterklappt die leute da sind echt grandios
*sigh*
da werden wir noch lange üben müssen^^
aber es ist immer ganz praktisch wenn man ein paar kontakte hat XDD
was soll den gedreht werden? oO ein bericht über sie oder wie? oO
*grad nich so ganz verstehe*
bin mal gespannt auf den manga was für ne story isses denn?^^ oder is das noch geheim?
Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom
Kunst liegt im Auge des Betrachters oder das Chaos der Kunst
hallo sari,
also deine arbeit würde ich gern später einmal sehen.
schön.daß du es mit einer freundin zusammen machst und ihr es alleine schaffen wollt.klasse! ihr seid auch schon etwas älter.
als tania mit manga anfing,war sie wohl 11 jahre alt.
als ich irgendwann mal zufällig näher in ein manga eintauchte habe ich gedacht:o gott,storys um liebe und sex,da war ich ersteinmal geschockt.
widerum waren meine kinder früh und gut aufgeklärt,sodaß ich es bei einem gespräch beließ.....
als tania dann mit eva das projekt machte,mußte ich ja meine zustimmung geben(nicht volljährig). nun unterstütze ich sie nur noch,
wenn es erwünscht ist. :mrgreen: letztendlich malen,also schaffen,muß sie es auch alleine.ich kann diese figuren nicht zeichnen.tania hat auch voll alle mimiken gut drauf--es ist faszinierend.
einen eigenen manga zu zeichnen hat sie auch angefangen,aber erst 4 seiten fertig......
heute erhielt sie eine mail von einem fernsehsender.sie haben den bravo-bericht gelesen und wenn alles klappt,wird im juni in münchen gedreht.
gruß helga
Jedes Bild.....ist eine Prüfung!
Kunst liegt im Auge des Betrachters oder das Chaos der Kunst
Ein liebes Hallo an euch
Kurzes Wort zur Unterstützung durch die Eltern.
Hier sei nicht damit gemeint, dass die einem die Arbeit machen, eher, dass sie hinter dem stehen, was man da macht.
Abzeichnen -> und es als eigene Schöpfung zu verkaufen ist NICHT OK
Abzeichnen und darunter z.B.
nach Orginal von Rubens
oder wem auch immer
sehe ich als OK an
Wenn Werke von noch lebenden Künstlern als Vorlage diehnen sollen, wäre eine Einverständnisanfrage mit OK auch noch akzeptabel
Spezieller Punkt Manga / Hentai
Sehe ich eher als Stilart an , daher Wertefrei.
Erst die Umsetzungen machen das spezielle Genre .
Nun zum Thema PERVERS -> eigenes Thema weil zu komplex für hier
http://forum.kuenstlerwelten.org/viewtopic.php?p=2225
Das mit dem Bekanntheitsgrad hat ja nichts mit "nur Spaß machen zu malen" oder "berufsmalen" und deinen Ambitionen dazu zu tun
sondern wird einfach.
So sind sicher ein paar deiner Freunde/innen schon jetzt begeistert
ergo Bekanntheitsgrad ++
Ein muss wird es sobald du davon leben musst.
Dies sollte aber dann Aufgabe des Verlages/Galeristen sein.
Das Bewusstsein ist wie ein kosmischer Bumerang,
kehrt man ihm dem Rücken zu erschlägt es einen.
lasst die Sterne tanzen
kreative Grüße
Achim
Kunst liegt im Auge des Betrachters oder das Chaos der Kunst
hm ich finde das thema eigentlich ganz interessant wobei ich den punkten mit dem abzeichnen recht gebe..da bin ich auch ein feind von, einfach weil ich es am eigenen leib erfahren hab. das ist wirklich nicht so toll, wenn andere leute die werke, die man selber gemacht hat als ihre verbuchen...
was die definition des bekanntheitsgrades angeht..ich weiß nicht ich zeichne einfach weil ich spaß daran habe, nicht weil ich besonderst bekannt werden will und finde ebenfalls, daß man das daran nicht messen kann.
ich arbeite zZ selber mi einer guten freundin an einem manga, um ihn nächstes jahr einem verlag vorzustellen, aber da ist der hauptpunkt ebenfalls der spaß. wenn wir nicht genommen werden haben wir pech aber fun gehabt ^^
desweiteren stimmt es sicher, daß es viele nachahmer im bereich manga gibt. ich kenne das, immerhin beschäftige ich mich seit rund 10 jahren damit. aber deswegen sind grade die zu würdigen, die sich abheben und manga hat es wirklich schwer -.- entweder es wird als pervers oder kinderkram abgestempelt, was beides nicht stimmt, aber das ist ein anderes thema.
achja und was die eigenleistung angeht...ich persönlich wil lkeine hilfe von meinen eltern, schon allein um ihnen zu zeigen dass ich sehr gut alleine in der lage bin etwas aufzustellen.
soviel erstmal dazu
wer rechtschreibfehler findet darf sie behalten
Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom
Kunst liegt im Auge des Betrachters oder das Chaos der Kunst
Nehmt mir da meinen Kommentar nicht all zu böse :guru:
Aber das ist richtig Kindergarten :totlacher:
Sowas kann man eigentlich gar nicht ernst nehmen,
wobei in Posting 2 von Kitty ja schon ein bisschen Hirn dabei ist.
wenn die steigerungsrate so weitergeht wird das ne lustige Diskussion
@Achim
Also mit der blanken Bemerkung oben zur Kunst hätte ich dir auch wiedersprochen,
aber die Erklärung mit dem Blauen Bild macht deutlich was du gemeint hast.
:mrgreen:
wink Lacrima wink